{"id":1521,"date":"2024-12-10T14:50:58","date_gmt":"2024-12-10T12:50:58","guid":{"rendered":"http:\/\/plataformatrans.es\/?p=1521"},"modified":"2024-12-10T14:50:58","modified_gmt":"2024-12-10T12:50:58","slug":"judith-butler-filosofa-si-sacrificas-a-una-minoria-como-las-personas-trans-operas-dentro-de-una-logica-fascista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/2024\/12\/10\/judith-butler-filosofa-si-sacrificas-a-una-minoria-como-las-personas-trans-operas-dentro-de-una-logica-fascista\/","title":{"rendered":"Judith Butler, fil\u00f3sofa: \u201cSi sacrificas a una minor\u00eda como las personas trans, operas dentro de una l\u00f3gica fascista\u201d"},"content":{"rendered":"<header>\n<div>\n<h5>Judith Butler, fil\u00f3sofa: \u201cSi sacrificas a una minor\u00eda como las personas trans, operas dentro de una l\u00f3gica fascista\u201d<\/h5>\n<p>Gran referente del feminismo y de los estudios de g\u00e9nero, la pensadora nos recibe en California tras ser votada como una de las mentes m\u00e1s influyentes del mundo<\/p>\n<\/div>\n<div>\n<figure><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/archive.ph\/BZoks\/cdc3ffef3517c3ba7bedc797c91a170bfdcfe83e.avif\" sizes=\"(min-width:1199px)1155px,(min-width:1001px)95vw,(min-width:768px)767px,100vw\" alt=\"Judith Butler\" \/><figcaption>Judith Butler en el edificio de mineralog\u00eda del campus de la Universidad de Berkeley, en California, el pasado 20 de noviembre.Carlos Rosillo<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/header>\n<div>\n<figure><\/figure>\n<div>\n<div><a title=\"Ver todas las noticias de Iker Seisdedos\" href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/autor\/iker-seisdedos\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Iker Seisdedos<\/a><\/div>\n<div>\n<div><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div>\n<div>A Judith Butler (Cleveland, Ohio, 68 a\u00f1os) las listas no le \u201cinteresan demasiado\u201d. Ni siquiera si, como es el caso, las encabeza. \u201cEstoy en una ilustre compa\u00f1\u00eda masculina\u201d, dice al escuchar los nombres de Thomas Piketty, Noam Chomsky y J\u00fcrgen Habermas,\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-12-07\/los-10-pensadores-mas-influyentes-del-mundo.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">segundo, tercer y cuarto pensadores m\u00e1s influyentes votados por los expertos convocados por\u00a0<i>Ideas<\/i>.<\/a>\u00a0\u201c\u00bfMe convierte eso en un hombre?\u201d.<\/div>\n<div>Butler, referente del feminismo y de los estudios de g\u00e9nero y de la teor\u00eda cr\u00edtica y la filosof\u00eda contempor\u00e1neas, se registr\u00f3 hace a\u00f1os\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2022-04-30\/judith-butler-luchamos-contra-la-dominacion-social-no-contra-los-hombres-y-su-anatomia.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">como persona no binaria en California<\/a>. No se cambi\u00f3 el nombre \u2014para sorpresa, recuerda, de quien atend\u00eda la ventanilla del juzgado\u2014 pero s\u00ed los pronombres en ingl\u00e9s por\u00a0<i>they\/them<\/i>, un gesto de autodeterminaci\u00f3n que en espa\u00f1ol equivaldr\u00eda al uso de\u00a0<i>elle<\/i>\u00a0en lugar de ella.<\/div>\n<div>Lleva desde los noventa ense\u00f1ando e investigando en Berkeley, donde vive con su pareja,\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2023-09-24\/wendy-brown-filosofa-la-izquierda-debe-hacer-algo-mas-que-reaccionar-a-lo-que-dice-la-derecha.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">la polit\u00f3loga Wendy Brown<\/a>. Butler nos encontr\u00f3 en la torre del reloj de la universidad un d\u00eda de tormenta en la bah\u00eda de San Francisco. Habl\u00f3 del enorme impacto que \u2014sobre los j\u00f3venes, en particular\u2014 a\u00fan tiene su libro m\u00e1s famoso,<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2020-10-17\/la-pensadora-que-imaginaba-otros-mundos.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><i>El g\u00e9nero en disputa<\/i><\/a>(1990, traducido en Paid\u00f3s, como mucho de su trabajo), as\u00ed como de la fenomenal reacci\u00f3n que provocaron aquellas teor\u00edas en la sociedad, la pol\u00edtica y hasta la cultura pop, una onda expansiva a la que dedic\u00f3 su \u00faltimo ensayo,<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/www.planetadelibros.com\/libro-quien-teme-al-genero\/395362\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><i>\u00bfQui\u00e9n teme al g\u00e9nero?<\/i><\/a>\u00a0(2024). Aquel mi\u00e9rcoles \u2015en el que Mike Johnson, presidente de la C\u00e1mara de Representantes,\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/us\/2024-11-21\/la-batalla-por-los-banos-para-las-personas-trans-llega-al-congreso.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">anunci\u00f3 que prohibir\u00e1 usar los ba\u00f1os de mujeres<\/a>\u00a0del Capitolio a Sarah McBride, primera congresista trans de la historia\u2015, hab\u00edan pasado dos semanas del triunfo de Trump, as\u00ed que el an\u00e1lisis sobre c\u00f3mo pudo suceder y el vaticinio de lo que se avecina protagonizaron tambi\u00e9n una charla en la que Butler derroch\u00f3 generosidad, paciencia e iron\u00eda.<\/div>\n<aside>\n<header>M\u00e1s informaci\u00f3n<\/header>\n<div><a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-12-07\/los-10-pensadores-mas-influyentes-del-mundo.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Los 10 pensadores m\u00e1s influyentes del mundo, escogidos por &#8216;Ideas&#8217;<\/a><\/div>\n<\/aside>\n<div>A los pocos d\u00edas, y a tenor de los derroteros que tom\u00f3 la conversaci\u00f3n, envi\u00f3 un correo electr\u00f3nico en el que dijo que le gustar\u00eda pensar que la influencia que le reconoce el\u00a0<i>ranking\u00a0<\/i>de\u00a0<i>Ideas<\/i>\u00a0se deriva de su obra y no de las controversias p\u00fablicas que suele protagonizar, de la guerra de Gaza al feminismo que se opone a considerar mujeres a las mujeres trans. Esa obra va mucho m\u00e1s all\u00e1 de esas pol\u00e9micas, y tambi\u00e9n de\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/espana\/2024-12-05\/reconstruccion-de-la-votacion-en-congreso-del-psoe-asi-fue-debate-sobre-el-colectivo-lgtbiq.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">la teor\u00eda\u00a0<i>queer<\/i><\/a>que alumbr\u00f3 a finales de los ochenta: Butler ha escrito brillantemente sobre\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-03-24\/una-feroz-division-academica-entre-butler-e-ilouz.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">la censura<\/a>, la\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2022-04-30\/judith-butler-luchamos-contra-la-dominacion-social-no-contra-los-hombres-y-su-anatomia.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">no violencia<\/a>\u00a0o la insurgencia de Ant\u00edgona, y ha reflexionado en di\u00e1logo con otros pensadores, formato que encuentra \u201cinspirador\u201d, acerca de asuntos como el secularismo o la agon\u00eda del Estado-naci\u00f3n. Ahora trabaja en un ensayo largamente postergado sobre Kafka.<\/div>\n<div><b>Pregunta.<\/b>\u00a0\u00bfA qui\u00e9n habr\u00eda votado usted como el pensador m\u00e1s influyente?<\/div>\n<div><b>Respuesta.<\/b>\u00a0A [la escritora india]\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2020-08-22\/arundhati-roy-no-puedes-ponerte-en-huelga-de-hambre-si-ya-estas-pasando-hambre.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Arundhati Roy.\u00a0<\/a>Sus opiniones sobre la pandemia, la opresi\u00f3n o la justicia son muy poderosas. Al menos en mi mundo, cuando ella habla, la gente escucha.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfY cu\u00e1les son los tres intelectuales que m\u00e1s le han inspirado?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Probablemente Hegel y Freud, y o bien [Michel] Foucault o Simone de Beauvoir. No me haga elegir entre esos dos&#8230;<\/div>\n<blockquote>\n<div>\u201cLa versi\u00f3n de masculinidad que representa Trump lleva a algunos ni\u00f1os a cuestionar las normas de g\u00e9nero\u201d<\/div>\n<\/blockquote>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Este mes se cumplen 35 a\u00f1os de<i>\u00a0El g\u00e9nero en disputa.<\/i>\u00a0\u00bfHa cambiado su forma de ver el g\u00e9nero en este tiempo?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Como a\u00fan no he muerto, mi pensamiento sigue vivo, as\u00ed que s\u00ed. Abandon\u00e9 el tema tras\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/www.planetadelibros.com\/libro-deshacer-el-genero\/19219\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><i>Deshacer el g\u00e9nero\u00a0<\/i><\/a>(2004) y pas\u00e9 20 a\u00f1os en otros asuntos. Retomarlo [en su \u00faltimo ensayo] fue raro, porque tuve que investigar su evoluci\u00f3n en las \u00faltimas d\u00e9cadas. Cuando escrib\u00ed\u00a0<i>El g\u00e9nero en disputa<\/i>\u00a0estaba adentr\u00e1ndome en la teor\u00eda feminista francesa y el posestructuralismo, eso que en mi pa\u00eds se suele vender como\u00a0<i>\u201cfrench theory\u201d.<\/i>\u00a0Esa influencia fue una de las razones por las que acab\u00f3 siendo un libro dif\u00edcil. Pese a su densidad, es extra\u00f1amente popular. Lo cual me da que pensar que los lectores son m\u00e1s curiosos e inteligentes de lo que suponemos.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfDir\u00eda que el p\u00fablico est\u00e1 m\u00e1s interesado en las ideas que entonces?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Tal vez en Europa o en Espa\u00f1a, donde hay festivales de filosof\u00eda y largos art\u00edculos en EL PA\u00cdS sobre pensadores [risas]. En Estados Unidos hay una frontera muy marcada entre los acad\u00e9micos y los escritores p\u00fablicos. Yo a veces la traspaso. No siempre. No me gusta la categor\u00eda de intelectual p\u00fablico, es muy individualista. Cuando el trabajo de alguien se vuelve p\u00fablicamente interesante es por algo que ya est\u00e1 pasando en el mundo: nuevas formas de pensar de los j\u00f3venes, cambios en la sexualidad o en las formas de vida familiar, curiosidad sobre el g\u00e9nero&#8230; Esos fen\u00f3menos p\u00fablicos, a menudo inc\u00f3modos, son los que hacen que ciertos intelectuales adquieran prominencia, porque est\u00e1n pensando sobre lo que a la gente le preocupa. Piketty es importante porque nos ayuda a pensar la desigualdad. Y apreciamos que alguien como\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/opinion\/2024-02-03\/el-colonialismo-y-la-leyenda-rosa-espanola.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Dipesh Chakrabarty<\/a>\u00a0indague en un problema tan acuciante como el clima. La mayor parte de nuestro trabajo es colaborativo. No podr\u00eda haber escrito\u00a0<i>El g\u00e9nero en disputa<\/i>\u00a0sin la teor\u00eda feminista, el activismo gay e incluso la escena de bares de New Haven [donde Butler viv\u00eda entonces]. Aquel trabajo reun\u00eda varios legados, y luego yo firm\u00e9 con mi nombre.<\/div>\n<figure><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/archive.ph\/BZoks\/68b28bcd60d48dae87ac26706f8b62ced9338178.avif\" sizes=\"(min-width:1199px) 1155px,(min-width:1001px) calc(100vw - 44px),(min-width:768px) 767px, 100vw\" alt=\"Judith Butler, el 20 de noviembre, en el Stephens Hall de la Universidad de Berkeley.\" \/><figcaption>Judith Butler, el 20 de noviembre, en el Stephens Hall de la Universidad de Berkeley.Carlos Rosillo<\/figcaption><\/figure>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfHay alg\u00fan aspecto de<i>\u00a0El g\u00e9nero en disputa<\/i>\u00a0que lamente?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>No es arrepentimiento, pero lo que m\u00e1s entusiasm\u00f3 a los lectores fue el concepto de performatividad. Mucha gente lo entendi\u00f3 como la defensa de una libertad para ser lo que quieras y cambiar qui\u00e9n eres. Es solo la \u00faltima parte del libro, aunque incluso ah\u00ed digo claramente, a partir de la idea de \u201clibertad situada\u201d de Simone de Beauvoir, que siempre ejercemos la libertad con ciertas restricciones\u2026<\/div>\n<div>Butler se calla para escuchar el rumor de una protesta que llega de la calle. \u00bfEs por la guerra de Gaza?, pregunto. \u201cParece una\u00a0<i>manif<\/i>\u201d, responde empleando un coloquialismo\u00a0<i>chic<\/i>\u00a0en franc\u00e9s. \u201cA menos que tengan permiso, se las ver\u00e1n con los de seguridad\u201d.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Dec\u00edan que este ser\u00eda un oto\u00f1o caliente de\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/internacional\/2024-04-22\/la-guerra-en-gaza-vuelve-a-inflamar-las-universidades-estadounidenses.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">protestas en los campus<\/a>, pero no ha sido as\u00ed, \u00bfno?<\/div>\n<div><b>R.<\/b>\u00a0Cuando ves c\u00f3mo pegan a la gente en otras universidades, entiendes que las autoridades no siempre respetan la libertad de expresi\u00f3n. Est\u00e1n adoptando medidas cada vez m\u00e1s draconianas. Con Trump parece claro que eso se intensificar\u00e1. Creo que los manifestantes est\u00e1n repensando sus estrategias.<\/div>\n<div><b>P.<\/b>\u00a0En el curso pasado, esas protestas se presentaron como una colisi\u00f3n entre libertad de expresi\u00f3n y antisemitismo\u2026<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Me encanta que la manifestaci\u00f3n haya cambiado nuestra conversaci\u00f3n. Eso significa que no funcionamos fuera del mundo real. Es imperativo oponerse al antisemitismo como a cualquier tipo de racismo. El problema es\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2023-12-04\/como-criticar-al-gobierno-de-israel-sin-caer-en-el-antisemitismo.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">la definici\u00f3n de antisemitismo<\/a>. No puede ser que si criticas a Israel est\u00e9s atacando al pueblo jud\u00edo. En Israel, se escuchan cr\u00edticas bastante fuertes, tambi\u00e9n al sionismo. Si [el diario]\u00a0<i>Ha\u2019Aretz\u00a0<\/i>puede dar cabida a debates como esos, \u00bfpor qu\u00e9 plantear esa discusi\u00f3n [en Estados Unidos] se interpreta como antisemita? De todos modos, este no es un buen momento para una reflexi\u00f3n seria y tranquila sobre el asunto. La censura sustituye al debate complejo cuando m\u00e1s lo necesitamos, ahora que tantas democracias est\u00e1n al borde de sucumbir a poderes autoritarios.<\/div>\n<blockquote>\n<div>\u201cUna acci\u00f3n genocida apunta a un grupo \u00e9tnico y a las infraestructuras de su vida. Es lo que estamos viendo en Gaza\u201d<\/div>\n<\/blockquote>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Recientemente defini\u00f3 a Ham\u00e1s como un \u201cmovimiento de resistencia\u201d\u2026<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Es lamentable: la gente toma una frase y la convierte en tu postura completa. Hay tal prisa por censurar y condenar que es muy dif\u00edcil tener una discusi\u00f3n abierta. Si digo que es un movimiento de resistencia, lo estoy describiendo, pero no significa que lo apoye. Da igual: si pronuncias ciertas palabras y no otras, no superas la prueba, y tu reputaci\u00f3n acaba por los suelos. Y luego est\u00e1 el hecho de que si en Francia dices\u00a0<i>r\u00e9sistance<\/i>, est\u00e1s hablando de uno de los movimientos de liberaci\u00f3n m\u00e1s importantes de su historia como naci\u00f3n moderna. Para ellos, la resistencia es un valor supremo, y el terrorismo es lo que usas contra todo lo que no te gusta, algo que empleas para referirte a grupos como Ham\u00e1s sin necesidad de matizar nada.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Nac\u00ed en el Pa\u00eds Vasco, y recuerdo lo delicado que puede ser el lenguaje. Por ejemplo, cuando la BBC segu\u00eda llamando a ETA un \u201cgrupo separatista\u201d. \u00bfNo es Ham\u00e1s un grupo terrorista?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Ham\u00e1s utiliza t\u00e1cticas terroristas, sin duda, pero no todos los pa\u00edses de Naciones Unidas lo consideran un grupo terrorista; tiene un ala no militar que proporciona servicios sociales y distribuye ayuda humanitaria, motivo por el que Israel bombardea esos convoyes. Y yo me pregunto: \u00bfpor qu\u00e9 la violencia estatal israel\u00ed, que es mucho m\u00e1s destructiva y comete cr\u00edmenes contra la humanidad de manera habitual, no se llama \u201cterrorismo de Estado\u201d? En Estados Unidos, incluso a [el pensador palestino]\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/diario\/2003\/08\/23\/babelia\/1061594232_850215.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Edward Said<\/a>\u00a0lo llamaron terrorista. Se utiliza esa palabra con mucha facilidad para cancelar debates. Pero si queremos saber por qu\u00e9 los palestinos se alzan de esa manera, entonces hay que contar una historia m\u00e1s larga. Eso no significa que los est\u00e9 exculpando.\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2021-01-09\/pero-que-es-la-violencia.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Escrib\u00ed un libro entero sobre la no violencia\u00a0<i>[La fuerza de la no violencia,<\/i>\u00a02021],<\/a>\u00a0que deja claro cu\u00e1l es mi compromiso. Por eso creo que es mala fe, cuando no irresponsabilidad intelectual, decir que, porque puedo admitir que es la facci\u00f3n armada del movimiento palestino de liberaci\u00f3n, apoyo su violencia.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Eso conecta con uno de los puntos m\u00e1s interesantes de su trabajo, la idea de la\u00a0<i>grievability<\/i>, la noci\u00f3n de que hay personas que merecen m\u00e1s ser lloradas que otras.<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Quienes hacen la guerra a menudo conciben las de quienes aniquilan como vidas que de todos modos no val\u00eda la pena vivir. No lamentan esas p\u00e9rdidas, porque carecen de valor. Se considera a los palestinos como amenazas a la existencia israel\u00ed, no como seres humanos. Una vez que una poblaci\u00f3n ha sido tan degradada que ya no cuenta entre la comunidad humana, queda despejado el camino hacia la acci\u00f3n genocida. Y\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/internacional\/2024-01-27\/los-motivos-por-los-que-el-tribunal-de-la-onu-considera-verosimil-que-israel-este-cometiendo-un-genocidio-en-gaza.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">lo que estamos viendo en Gaza son acciones genocidas<\/a>.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>No exactamente un genocidio\u2026<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Una acci\u00f3n genocida es aquella que no solo tiene como objetivo a un grupo \u00e9tnico muy espec\u00edfico de personas, sino tambi\u00e9n las infraestructuras de la vida.\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-02-29\/el-concepto-de-genocidio-vio-la-luz-en-una-conferencia-en-madrid-en-1933-y-sigue-de-actualidad.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Raphael Lemkin,<\/a>\u00a0que ide\u00f3 en 1944 su doctrina, fue muy claro al respecto. Francesca Albanese, relatora especial de la ONU sobre Palestina, acepta esa definici\u00f3n para lo que est\u00e1 sucediendo en Gaza. As\u00ed que creo que es una conducta genocida. Lo que a la gente le cuesta m\u00e1s comprender es que este tipo de t\u00e1cticas y esta forma de matar, de desposeer por la fuerza, no empez\u00f3 el 7 de octubre [de 2023], sino que opera desde [la creaci\u00f3n del Estado de Israel en] 1948.<\/div>\n<blockquote>\n<div>\u201cCada vez que un ni\u00f1o dice que quiere hormonas no hay que correr a que se las receten, pero tampoco rechazar de plano la idea\u201d<\/div>\n<\/blockquote>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Volvamos al punto en el que la realidad interrumpi\u00f3 la conversaci\u00f3n. Habl\u00e1bamos de la performatividad en\u00a0<i>El g\u00e9nero en disputa<\/i>\u2026<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Ese libro fue importante para mucha gente, porque les permiti\u00f3 ver que hab\u00edan nacido en un mundo de fuertes expectativas sobre lo que significa ser hombre o mujer. Hay algunas personas que no cumplen esas expectativas, pero ese fracaso puede ser muy prometedor si lo miramos desde la perspectiva de un esp\u00edritu aut\u00f3nomo que se desv\u00eda del camino, que no acepta acatar normas, que busca otra senda.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfD\u00f3nde sit\u00faa el l\u00edmite para considerar a un menor listo para incumplir estas normas?<\/div>\n<div><b>R.<\/b>\u00a0Esa es una pregunta muy pr\u00e1ctica. Los j\u00f3venes deber\u00edan poder tomarse su tiempo para encontrar su propio camino.\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/economia\/2018\/02\/25\/actualidad\/1519556511_175919.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ense\u00f1ar g\u00e9nero en la escuela\u00a0<\/a>no significa que les est\u00e9s incitando a volverse homosexuales o trans. Eso es confundir el debate con el adoctrinamiento. No brindar apoyo a quienes no se sienten c\u00f3modos con su g\u00e9nero me parece un acto de crueldad. No creo que cada vez que un ni\u00f1o dice que quiere hormonas haya que correr a que se las receten, pero tampoco en rechazar de plano la idea.<\/div>\n<blockquote>\n<div>\u201cHay algunas feministas que necesitan comprender mejor qui\u00e9nes son las personas trans\u201d<\/div>\n<\/blockquote>\n<div><b>P.<\/b>\u00a0En su \u00faltimo libro habla de un \u201cfantasma\u201d creado para avivar los temores en torno al g\u00e9nero. \u00bfSimpatiza con\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/sociedad\/2024-12-04\/los-tratamientos-de-genero-a-los-menores-trans-aterrizan-en-el-supremo-de-estados-unidos.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">los padres preocupados por que sus hijos se equivoquen<\/a>?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>S\u00ed. Esos padres tienen miedo, pero no puedo entender por qu\u00e9 prefieren no saber sobre ciertas cosas. Un hombre me dijo en Chile que no quer\u00eda que una familia gay viviera en la casa de al lado. \u201cSoy heterosexual, estoy casado y disfruto de la sexualidad reproductiva. Sigo la forma de vida que Dios ha ordenado, y es la \u00fanica moralmente correcta\u201d. Su miedo es que si hay diferentes tipos de familias, entonces su elecci\u00f3n puede volverse menos natural, menos necesaria.<\/div>\n<div><b>P.<\/b>\u00a0Una de las principales cr\u00edticas a la ideolog\u00eda de g\u00e9nero es que la industria farmac\u00e9utica\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/babelia\/2022-02-19\/nadie-nace-en-un-cuerpo-equivocado-la-razon-se-defiende.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">tiene intereses en ella<\/a>\u2026<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Esa industria se lucra con el reemplazo hormonal, pero tengo entendido que el beneficio que extraen de la terapia para mujeres posmenop\u00e1usicas es mucho mayor. Por supuesto que las grandes farmac\u00e9uticas son parte de ello, como lo son del tratamiento de la depresi\u00f3n, pero hay otros problemas por los que los ni\u00f1os cuestionan las normas de g\u00e9nero, entre otros, la versi\u00f3n de masculinidad que representa Trump. Necesitan espacios donde ejercer su autonom\u00eda. \u00bfC\u00f3mo afirmarse? A veces, con un sencillo pronombre.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfEntiende<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/opinion\/2023-02-03\/j-k-rowling-tenia-razon.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\u00a0las preocupaciones de las feministas\u00a0<\/a>que piensan que el g\u00e9nero supone un borrado de las mujeres?<\/div>\n<div><b>R.<\/b>\u00a0Hay un cierto feminismo que, creo que sin saberlo, se ha aliado en pa\u00edses como el Reino Unido o Espa\u00f1a con la extrema derecha a la hora de instigar ese fantasma sobre el g\u00e9nero. Las entiendo, pero eso no significa que crea que se basan en el conocimiento. Tal vez necesitan comprender mejor qui\u00e9nes son las personas trans. La feminidad no se borrar\u00e1 solo porque abramos la puerta y las invitemos a entrar. Este es un momento para ampliar las alianzas, no para luchas sectarias sobre ba\u00f1os. Las mujeres saben lo que es que les nieguen atenci\u00f3n sanitaria. Ahora mismo, les privan del acceso a la salud reproductiva en varios pa\u00edses, Estados Unidos entre ellos. Saben lo dif\u00edcil y necesario que es luchar por la autonom\u00eda. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 no apoyan la lucha de las personas trans por esos cuidados y por vivir sin miedo a la violencia?<\/div>\n<div><b>P.<\/b>\u00a0El fantasma pareci\u00f3 funcionar para la campa\u00f1a de Trump. Uno de sus esl\u00f3ganes dec\u00eda: \u201cKamala est\u00e1 por<i>\u00a0elles (they\/them<\/i>). El presidente Trump est\u00e1 por ti\u201d. La cuesti\u00f3n era si dar o no tratamientos de cambio de sexo a la poblaci\u00f3n carcelaria migrante, una porci\u00f3n min\u00fascula de la sociedad. Pero eso, y el hecho de que Harris no lo refutara, fue una poderosa raz\u00f3n para la victoria republicana.<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Dudo de que ganara por eso. Los votantes ya viv\u00edan con temor por la econom\u00eda, la guerra y la cat\u00e1strofe clim\u00e1tica. Trump supo c\u00f3mo explotar y reenvasar esos miedos para poner a las minor\u00edas como chivos expiatorios. Ese mensaje apelaba a la ansiedad. Uni\u00f3 su ret\u00f3rica antiinmigrante a su discurso antitrans y antifeminista: Harris, la progresista, la marxista, la mujer negra que apoya la cirug\u00eda trans (aterradora) para los migrantes que inundan la frontera (tambi\u00e9n aterrador). En la izquierda, no sabemos c\u00f3mo apelar a las pasiones de los votantes. Nos creemos muy inteligentes y muy cr\u00edticos. \u00bfD\u00f3nde qued\u00f3 el atractivo de nuestro imaginario radical? De todos modos, el juego de buscar culpables tras la derrota no me gusta. Tampoco el \u201cOh, no vimos lo antitrans y antiinmigrantes que son los votantes\u201d.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>No fue solo el trumpismo. Algunas voces dem\u00f3cratas dicen que es hora de superar la cuesti\u00f3n de los derechos de los trans en asuntos como el deporte, que afecta a pocos.<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>Se podr\u00eda decir eso de los jud\u00edos, los negros, los haitianos o de cualquier minor\u00eda vulnerable. Una vez que decides que se puede sacrificar a una, est\u00e1s operando dentro de una l\u00f3gica fascista; puede haber una segunda y una tercera, y una cuarta, y luego, \u00bfqu\u00e9?<\/div>\n<figure><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/archive.ph\/BZoks\/d728bfaaa9d5a61af4489c9cd920c87d78162d42.avif\" sizes=\"(min-width:1199px) 1155px,(min-width:1001px) calc(100vw - 44px),(min-width:768px) 767px, 100vw\" alt=\"Protesta contra una visita de Judith Butler a S\u00e3o Paulo en 2017. Los manifestantes, mujeres en su mayor\u00eda, acabaron quemando su efigie. \" \/><figcaption>Protesta contra una visita de Judith Butler a S\u00e3o Paulo en 2017. Los manifestantes, mujeres en su mayor\u00eda, acabaron quemando su efigie.NELSON ALMEIDA\/Getty Images (AFP via Getty Images)<\/figcaption><\/figure>\n<div><b>P.<\/b>\u00a0J. K. Rowling ha predicho con sarcasmo que para enfrentarse a Trump, el diario\u00a0<i>The Guardian<\/i>\u00a0va a pasar cuatro a\u00f1os publicando \u201cextensos ar\u00adt\u00edculos de [el escritor brit\u00e1nico de izquierda] Owen Jones quej\u00e1ndose de que los taxistas estadounidenses no leen suficientemente a Judith Butler\u201d. \u00bfEs insalvable el distanciamiento entre las \u00e9lites y esa entelequia llamada \u201cgente normal\u201d?<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Los taxistas eran dem\u00f3cratas hasta hace unos 20 a\u00f1os. Bernie Sanders ten\u00eda a los taxistas. Y Alexandria Ocasio-Cortez.\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/us\/2024-12-04\/si-camina-como-pato.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ambos son progresistas en lo social, en lo econ\u00f3mico y en las pol\u00edticas de g\u00e9nero<\/a>. Si la creciente disparidad entre ricos y pobres se colocara en el centro de la pasi\u00f3n de una coalici\u00f3n dem\u00f3crata o liberal, y no solo como un adorno, entonces tal vez tendr\u00edamos un nuevo efecto\u00a0<i>Bernie<\/i>. Por cierto, tengo grandes discusiones sobre g\u00e9nero con taxistas. Me parece que muchos de ellos son excelentes te\u00f3ricos de lo cotidiano.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Estas elecciones han sido las de g\u00e9nero, pero no en el sentido que algunos de sus lectores habr\u00edan imaginado. Acabaron siendo un enfrentamiento entre los hombres heterosexuales y las mujeres. Y un triunfo de la machosfera mis\u00f3gina. \u00bfLo interpreta como una reacci\u00f3n a lo que usted representa y a lo que ha defendido durante d\u00e9cadas?<\/div>\n<div><b>R.<\/b>\u00a0Es parte del panorama. Pero lo importante es c\u00f3mo pensamos sobre esta aparente divisi\u00f3n en un contexto de racismo cada vez m\u00e1s violento. La convergencia de g\u00e9nero y raza en Harris fue fundamental en un pa\u00eds que es cada vez m\u00e1s mis\u00f3gino y racista.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfSe demostr\u00f3 una vez m\u00e1s que este pa\u00eds no est\u00e1 preparado para elegir a una mujer, o fue esa mujer en particular?<\/div>\n<div><b>R.\u00a0<\/b>No estoy de acuerdo con mucho de lo que dec\u00eda en asuntos como el\u00a0<i>fracking<\/i>, la migraci\u00f3n o Palestina, y no apoy\u00e9 activamente su candidatura, pero vot\u00e9 por ella. Tenemos una historia perniciosa de misoginia, que se celebra en la persona de Trump. Culpable de delitos sexuales, ha hecho m\u00e1s que nadie para degradar a la mujer. Cuando alguien dice que no le gusta esa parte de su comportamiento, pero que le vota por la econom\u00eda, est\u00e1 indicando que tolera su racismo y su misoginia. Y si lo toleran no siendo racistas entusiastas, alientan a los racistas entusiastas y a los fascistas.\u00a0<a href=\"https:\/\/archive.ph\/o\/BZoks\/https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-11-03\/es-trump-un-fascista.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Observo una especie de fantas\u00eda restaurativa en muchos movimientos de derechas en Estados Unidos.\u00a0<\/a>Quieren volver a la idea de un pa\u00eds blanco, al principio de la familia patriarcal o de los matrimonios solo heterosexuales. Yo lo llamo furia nost\u00e1lgica por un pasado imposible. Es como si, porque les asusta la complejidad del mundo en el que vivimos, vieran bien cebarse rabiosamente con los m\u00e1s vulnerables para defenderse ellos mismos.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>\u00bfEl resultado de las elecciones significa que lo\u00a0<i>woke<\/i>\u00a0est\u00e1 arruinado? En ingl\u00e9s rima:\u00a0<i>woke is broke<\/i>.<\/div>\n<div><b>R.<\/b>\u00a0Ni siquiera s\u00e9 qu\u00e9 es lo\u00a0<i>woke<\/i>, m\u00e1s all\u00e1 de un insulto de la derecha.<\/div>\n<div><b>P.\u00a0<\/b>Reformular\u00e9 la pregunta. \u00bfSupone la victoria de Trump un cierto fin de las pol\u00edticas de la identidad?<\/div>\n<div><b>P.<\/b>\u00a0La identidad es, para m\u00ed, un punto de partida para tejer alianzas, que necesitamos que sean amplias e incluyan a todo tipo de personas, desde las trans hasta la clase trabajadora y esos taxistas que preocupan a Rowling. La identidad es un buen comienzo para establecer conexiones y generar comunidad. Pero no es buena idea cuando una pol\u00edtica de identidad se centra solo en la identidad. Cuando eso sucede, crece el sectarismo y pones en peligro el ideal del mundo como un lugar interconectado.<\/div>\n<div><\/div>\n<\/div>\n<div><a href=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-12-07\/judith-butler-filosofa-si-sacrificas-a-una-minoria-como-las-personas-trans-operas-dentro-de-una-logica-fascista.html\">https:\/\/elpais.com\/ideas\/2024-12-07\/judith-butler-filosofa-si-sacrificas-a-una-minoria-como-las-personas-trans-operas-dentro-de-una-logica-fascista.html<\/a><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Gran referente del feminismo y de los estudios de g\u00e9nero, la pensadora nos recibe en California tras ser votada como una de las mentes m\u00e1s influyentes del mundo<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1522,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[30,15],"tags":[],"class_list":["post-1521","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-en_portada","category-noticias"],"brizy_media":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1521","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1521"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1521\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1523,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1521\/revisions\/1523"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1522"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1521"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1521"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/plataformatrans.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1521"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}